Asi bude problem u me

Scare, díky za důvěru - nebýt Tvého oslovení po ICQ, už bych zde nereagoval - přišlo mi, že se Ti můj názor moc nelíbil :-) A gratuluji k objevu.

Druhá věc je, že dotaz mi spíše přijde jako ušitý pro SomeonaCZ - tohle není moje parketa. Napsal na toto téma článek Poradna - Svádění zadané slečny.

Tak tedy můj názor: Všechno na tom plese O.K., hodně se mi líbilo Tvé "vypaření" s telefonním číslem. Její přítel mi ale nepřipadá jako triviální problém.

Tak nahlas uvažuji: 1. Když Ti dovolila doteky, nebude příliš loajální k současnému příteli a v budoucnu bude dělat to samé i Tobě. Je otázka, jestli Ti toto nevadí. Pokud chtěla na tom plese svést se vším všudy, Tvé vypaření bude mít za následek její náhlé ochladnutí. Nesplnil si její přání a tím jsi ze hry venku.

2. Lepší varianta je, že její zájem o Tebe je jiný než ten na jednu noc. To se projeví konzistencí jejího projevu. Prostě bude pokračovat vzhledem k proběhlé situaci stále stejně, vztah bude nějak pokračovat.

Pokud platí varianta 2, moc bych se nenamáhal a pokud chceš s ní chodit do speciálek prostě jí to jednoduše navrhni. Ale ne tím způsobem, který uvádíš. Viz pujdeme na rande?. Moc se o ní nesnaž, účelem taktiky je, aby ona začala "mít větší zájem o Tebe".

Pokud chtěla svádět, je to možné na tom pracovat.

Osobně si myslím, že platí varianta 1. Chtěla si jen povyrazit bez přítele a z její strany se jednalo pouze o "neškodný" flirt. Některé holky takové prostě jsou, boostují si tak sebevědomí.

Přál bych Ti, abych se v tomto bodě mýlil.

Díky moc, počítám s tím, že se k tomu Someone vyjádří také

Jestli je to případ č. 1 se myslím pozná velmi brzy. Proč by mi dávala číslo, kdyby chtěla jen chvilkový flirt?

V jejím případě si troufám tvrdit, že rozhodně nehledá vztah na jednu noc, vzhledem k našemu rozhovoru při tanci i mimo něj.

Tak a teď, číslo mám. Přemýšlím, jak ji pozvat někam do kavárny atp. tak, aby to nebrala jako rande, protože na to by pravděpodobně zadaná slečna nešla? Rozhodně jí svůj návrh ohledně tancování nechci říkat po telefonu.

Nechám si cca týden pauzu a pak se jí ozvu, zaručeně si mě bude pamatovat. Ale co pak? Zavolat a povídat si viz. Naučte se telefonovat se ženami. a pak bez jakéhokoliv návrhu na setkání rozhovor ukončit? Normálně bych to tak udělal, ale v tomhle případě?

Zjistil jsem něco o něm, je mladší, než ona, na můj vkus bych řekl dost zšenštilý, doufám, že zrovna tohle není to, co jí na něm přitahuje. Tancování moc nemusí - moje výhoda, jelikož ona tancem žije. Řekl bych, že někdo jako on jí nedokáže vést, přijde mi jako totální slaboch, ale to je možná subjektivní názor.

Nechci udělat sebemenší chybu, chci jet najistotu, i když to bude dost obtížné

Předpokládejme, že je opravdu Správná:

1. Pokud má o svého přítele stále ještě kladný zájem, nic z toho nebude, protože je loajální.
   
2. Pokud už o něj kladný zájem nemá, ale je s ním ještě v rámci setrvačnosti, pak máš šanci. Chovej se, jako kdyby byla nezadaná. Uspěješ-li, sama se ho zbaví. To by se mělo stát nejdéle do 8. rande, do té doby už by její zájem o Tebe měl být dostatečně vysoko.
   
   Musí se ho chtít zbavit sama o své svobodné vůli. Je to i pro Tvoje dobro, takže jí v tom nepomáhej.
   
   Pokud mu ale bude dávat přednost, nebo Ti řekne "Miluji Tě", ale stále bude s ním, zcela určitě se nesnažíš o slečnu Správnou s kladným zájmem o Tebe.
   

Zásadně neříkej, že ji zveš na rande. Navrhni konkrétní místo a čas. Když bude mít zájem, tak půjde.

Ty se chceš stát hodným chlapcem, skončit s mrchou, dostat se do průseru, dělat jim šaška, kterého nebudou respektovat? Věřím, že ne.

Telefon je do toho, abys si ní domluvil rande v krátkém telefonátu k věci.

Super, uvidím, co z toho bude. Koncem týdne ji zavolám a řeknu ji, že jsem dostal skvělý nápad a že bych to s ní radši u kávy, než telefonicky.

Jsem zvědav, jestli přijme a jak to následně bude probíhat.

Budu sem psát průběžný report, ať už se mi to povede a nebo selžu.

Díky Someone

Proč jí voláš a navrhuješ rande? Protože ji chceš vidět. Proč jí budeš říkat, že máš skvělý nápad? Protože ji chceš vidět. Netřeba se opakovat

2 Someone:
Pročetl jsem si několik diskuzí, jak ji zavolat. Valná většina se týká výměny názorů mezi Tebou a panem R. . Porovnal jsem argumenty a jasně logický mi přijde Tvůj postup. Stručně, jasně, vzít si co chci, chci ji pozvat na rande, proč to okecávat. Prostě, ahoj, chci se sejít v tolik a tolik, tam a tam, ahoj.
Co třeba takhle:

1)
on: Ahoj, tady Honza Novák
ona: Ahoj
on: Zrovna jdu od kámoše a řekl jsem si, že Ti zavolám. Chci se sejít, ve středu v 7 v kavárně u Novotných... //slovo "rande" v mém případě neznám
ona: Já ve středu nemůžu...
on: OK, tak přeji příjemnou zábavu, ať už más v plánu cokoliv // krásná fráze
ona: Ahoj
on: Ahoj

2) on: Ahoj, tady Honza Novák
ona: Ahoj
on: Zrovna jdu od kámoše a řekl jsem si, že Ti zavolám. Chci se sejít,
ve středu v 7 v kavárně u Novotných...
ona: Já ve středu nemůžu...co třeba zítra?
on: To bude problém, zítra už něco mám. Jedině, kdyybychom šli v 7
ona: Dobře, tak v 7
on: Ok, tak zatím.
on: Ahoj

3) on: Ahoj, tady Honza Novák
ona: Ahoj
on: Rád bych se sešel
ve středu v 7 v kavárně u Novotných...
ona: no... to by se asi tomu mýmu nelíbilo // co teď? Mě je přece úplně fuk, co se jemu líbí a co ne

a) on: Tak mu o tom nemusíme říkat...
b) on: Aha, tak nic, ahoj // takhle bych se sám neuzemnil, ale dávám to sem taky jako jednu z možností
c) on: To si Tě tak hlídá?
d) jiná možnost... // která?

4) on: Ahoj, tady Honza Novák
ona: Ahoj
on: Dostal jsem skvělý nápad, který by se Ti mohl líbit. Co to probrat ve středu v 7 u kafe v kavárně u
Novotných...
ona: Jaký nápad?
on: Nerad bych to řešil po telefonu, je to na déle a teď nemám moc čas.
ona: Dobře, budu tam
on: Domluveno, zatím ahoj

Mohu poprosit o rozbor jednotlivých situací? v případě 3) bych nevěděl, jak reagovat a v časovém pressu, protože ticho být nesmí, bych řekl nějakou narážku na toho jejího "krasavce".





/// Četl jsem, četl a narazil jsem na přesnou formulaci toho, co jsem se nažil vysvětlit výše. Tohle jsem chtěl říci

"Když nestačíte na tu, která se vám líbí nejvíce, třeba něco děláte
špatně. Třeba se neumíte ovládat a chováte se jako hodní chlapci.
Skutečným řešením problému není vzít si „zboží druhé jakosti“, ale
zapracovat na sobě. Ale už jste někdy viděli psychologa, který by s
každým jednal takhle tvrdě a na rovinu? ;-)"

Žádné "zboží druhé jakosti", prostě zamakat, ať mám na to první.

Report je fajn - skvělý zpětný pohled. Bude pro Tebe do budoucna mocnou kotvou. Jak píšeš

ať už se mi to povede a nebo selžu.

Prima. A držím palce.

Díky a chválím Tvůj postřeh

"řekl jsem si, že Ti zavolám" - zbytečná informace. Ona ví, že jsi se rozhodl zavolat, protože máš o ni zájem. Zbytečně to nerozpatlávej, nebo začneš vysvětlovat, proč jsi pro ni dost dobrý a tím se ničí zájem.

"Chci se sejít" - chováš se jako macho, nebrat

Dialogy bych upravil následovně:
T: Víš co bychom mohli?
O: Ne, co?
T: Mohli bysme spolu zajít do kavárny u Novotných. A sešli bychom se tam a tam, tehdy a tehdy.


ad 1.
OK

ad 2.
OK

ad 3.
Ona nemá smysl do dlouhodobého vztahu s Tebou, protože má větší zájem o jiného. Pokud by jsi ovšem chtěl pokračovat:
"Vidíš? A proto zvu jenom tebe."

ad 4.
Tohle nedělej, jsi nápadně nenápadný, Jako kdybys operoval s předpokladem, že normálně by neměla zájem s Tebou někam jít. Tím se shazuješ. 1/2. je lepší.

Paráda, to jsem chtěl vědět.
Jenže nemůžu zavolat a říct:

já: Ahoj, tady Honza
ona: jéé, ahoj
já: víš, co bychom mohli....?
.....

chce to nějakou mezifrázi nemůžu to na ni jen tak vybalit a takový typu "jak se máš?" nesnášim, co bys poradil?

napadlo mě:

já: Ahoj hvězdo, tady Honza
ona: Ahoj
já: v pátek jsme si dobře zatančili, víš, co bychom mohli?
.....


co Ty na to?

Hanko, dovol mi, abych ti popřál vše nejlepší u příležitosti našeho prvního, společného telefonátu.
Hi hi, apod.
A zároveň bych si dovolil navrhnout i prémiový pobyt v kavárně u Novotných. Sešli bychom se tam a tam, tehdy a tehdy.

I am amazed... and hope she´ll be too

eště mě napadly 2 eventuality

1) Co když jí zavolám a zrovna bude s ním..? Přinejmenším bude nesvá
2) Když ji pozvu 4 dny dopředu (úterý) a řekne, že neví, jestli bude
mít čas? Nebudu jak trotl čekat celou tu dobu, až mi napíše, jestli
teda může nebo ne.

a v jakou denní dobu ji zavolat?
Já bych to viděl na večer, aby byla menší šance, že bude mít společnost. Ale ne zas pozdě, tak 6-7?
Co si o tom myslíš? Vím, že možná vypadám jako puntičkář, ale jak jsem
říkal, na týhle mi extrémně záleží a chci být připraven na každou
možnost.

ad 1) Pravda, šanci na rande Ti to sice sníží, ale na druhou stranu, je to o jejím zájmu. Žena si vždy udělá co chce a s kým chce. Leda by ji měl pod zámkem a to zřejmě nemá Bude-li chtít, může hovor skončit s "Já se ti pak ozvu" a až bude sama, pošle smsku.

ad 2) Když neví, jestli bude mít čas, a tedy nepřijde ani s konkrétním protinávrhem, počkal bych cca další týden a pak zavolal znovu. A když ani tak, adios. V každém případě, ona má přítele a ještě jste spolu nebyli ani na jednom rande. Nečekej/neměj výčitky jako trotl, když uvidíš jinou Správnou

6-7 vypadá fajn. Ale vždy to bude sázka do loterie, jestli bude, nebo nebude, sama.

na týhle mi extrémně záleží

Až příliš se na ni upínáš. Relax

hehe, tak první pokus - nezvedla

zkusím zítra

Hlavně pohoda, klídek a zase pohoda. Volej jí, jen když budeš dobře naložen - sebevědomá intonace a klidný hlas bude mít větší efekt, než když budeš volat nervózní, či jinak rozhozen.

Je to jenom telefonát.. Takových bylo.. A hlavně. Domlouváte se na rande? Nedomlouváte. Teď ještě ne. O nic nejde.

Držíme Ti palce.

Someone:

"...Ale na druhou stranu, sama Ti nabídla číslo ICQ, což je také forma
komunikace. Ovšem, k registraci na ICQ potřebuješ e-mail. Proč Ti
raději nedala ten, nebo oboje? Navíc, mail se lépe pamatuje, než ICQ
UIN. Zas tak moc se nesnažila, abyste se ještě někdy sešli..."
Read more: http://someonecz.blogspot.com/2008/03/kdy-u-pijde-ta-prav.html#ixzz0eIRb7xxS

Proč právě e-mailu přikládáš takový význam? Osobně mail používám převážně na pracovní záležitosti, zatímco ICQ (dříve, před FB) bylo spíš na soukromé... Navíc i vzhledem k rychlosti odpovědi mi ICQ přijde blíž telefonu, než e-mail.

I když poslední dobou komunikuji nejvíc přes FB, který bych zase zařadil někde mezi ICQ a e-mail. Každopádně telefon je telefon

V podstatě jsi sám napsal odpověď. Proč k práci, která Tě živí, používáš e-mail, a k flirtu stačilo ICQ/FB?

1. U e-mailu sice nevidíš odezvu hned, ale na doručení zprávy je spolehlivější.
   
2. Stejně jako u jednání s obchodním partnerem, nepotřebuješ se s ním dlouze vykecávat, ale uzavřít dohodu.
   
3. Když použiješ e-mail a dáš v něm konkrétní návrh, minimalizuješ jí tím manévrovací prostor. Jestli má zájem, ani ona nebude chtít moc riskovat. Zato na ICQ si klidně i se zájmem může zkusit naoko dělat fóry, testovat, - a nepovídej, a kam bychom šli,... a odpověď se vzdaluje a šance, že to zkazíš roste - že se projevíš málo rozhodně.
   

Hm, hm, vypadá to, že máš pravdu.

"Dva dny na to (pátek), jsem si jí přidal do kontaktů a napsal jí, řekl jsem jí, o koho jde. Klábosili jsme asi 2 hodiny a když řekla, že bude muset jít..."

Jasná chyba, s mailem by se to nejspíš nestalo...