Co považujete za lepší - dotýkat se, anebo nedotýkat?

Určitou dobu (asi rok) testuji tyto dva rozdílné přístupy:

Thomas Hodges aka DocLove, The System - The Dating Dictionary napsal:The”new” Tom is on his first date with Caprice, in a seaside restaurant. Tom is sure not to touch Caprice’s arm because he knows he wants Caprice to touch first. He know to always sit opposite of Caprice at the table so he sees her eyes and the distance forces her to reach (stretching is challenging!) across the table. He will count how often and many times Caprice touches him.
Why? To grade her Interest Level, of course.
In fact, if she touches, or even puts her hand on his, he won’t even reciprocate. He plays “dumb.” He is going to “work” Challenge to see how far she will go. The “new” Tom knows; women let men know when it’s OK to touch. And more importatly, only she knows when she is comfortable enough for touching to begin. The higher the Interest Level, the more she touches (Whom do you think is really in control?)
This is very complicated stuff!
The key is, let her initiate all touching, except to help her out of the car, or giving your arm to walk down the street. When her Interest Level is high reciprocate slowly. If she asks you why you keep your hands to yourself, tell her you are shy; they love feelings and vulnerability!

a

Zan Perrion -- The way of the Natural napsal:Ženy se dotýkám hned od začátku, mám ruku na jejích zádech ještě předtím než cokoliv řeknu. Spousta týpků v klubu začíná oslovení nějakou hláškou: "Ahoj, jak to jde?" a k ženě přichází ze zadu nebo ze předu.

Když já oslovuji, dělám to přirozeně z boku. Vpluji k ní, řeknu třeba: "Ahoj, jak se jmenuješ?!" a okamžitě se jí dotýkám, na rameni, na lokti, ne zádech. Přirozené dotýkání musí být součástí vaší povahy.

Pokud se jí neoslovíte takovým přátelským způsobem a začnete se dotýkat nepřirozeně až později, ony to poznají. Jednou jsem přišel v klubu za dvěma nádhernýma holkama, obě byly kamarádky a já se jich hned od začátku lehce dotýkal na zádech a ramenou, bavil se a smál se v jejich společnosti. Pak jedna z holek řekla: "Podjmě někam jinam, támhle ten týpek je hroznej!" Podíval jsem se na toho chlápka, který po nich zrovna pokukoval a ptám se holek: "Co se vám na něm nelíbí?" Jedna z nich odpověděla: "Když se se mnou bavil, pořád na mě šahal. Říkáme mu Pan Slizounek.". Začal jsem se smát: "Tak jemu říkáte Slizounek a přitom já se vás dotýkám už od chvíle co jsem přišel!" Ony se taky rozesmály a řekly: "My víme, ale ty to děláš naprosto přirozeně!". A tohle je ten rozdíl o kterém mluvím, nebuď Pan Slizký.

Zajímá mne názor těch, kteří stejně jako já vyzkoušeli oba přístupy, včetně toho, proč preferují ten, či onen.

Pokud se týká mne, použil-li jsem "nedotýkavý styl", randeta dopadla naprostým fiaskem = LJBF :-) Kýžené napětí a "Challenge" prostě nevzniklo :-)

Na druhou stranu, pokud jsem se začal začal dívky dotýkat a to téměř ihned, vše bylo O.K.:

Badboy - lifestyle napsal:Every step, from the initial approach, to attraction, to kissing, to isolation, to sex must be smooth and must look like it’s not planned. Girls love to say, “It just happened.”

Tak vaše zkušenosti - sem s nimi! :-)

Jak si vykládá moje akce ovlivňuje výše jejího zájmu. Je třeba zohlednit výši zájmu, jinak je v tom chyba – viz článek o určení výše zájmu. Bylo by to úplně to samé, jako testovat účinnost léku proti chřipce a přitom se ani nezajímat, jaká je teplota. Ty výsledky by také byly zatížené chybou.

Také chybí, o kolikáté rande se jedná. Postrádám variantu, na prvním rande si nechám svoje ruce pro sebe, na závěr jí dám pusu a příště nebudu čekat až na konec. Dalším faktorem je, kde se seznámení odehrává. Když je to na koncertu, kde zahrají ploužák, tak to bude na místě.

Když už se tu předhazuje PU, tak si uvědomme jedno. PU není populární díky dosahovaným výsledkům, viz 600 AP a nic, ale díky tomu, jak se prezentuje. No, jen se na Perriona podívejte – je to slizounek, ale

• Kde má podmínku fyzické přitažlivosti? Nikde.
  
• Kde má rozebráno, co jim předtím říkal? Nikde.
  
• Kde má rozebráno jeho vystupování na veřejnosti? Nikde.
  
• Kde přišel k tomu, že oslovení z boku je to jediné přirozené?

Ale hlavně, že nám dělá směrodatné závěry. Za tu dobu, co píši na tohle téma jsem zjistil následující – většina zaručených návodů, se kterými jsem se setkal, jsou neplatné hypotézy a neprokazatelné domněnky, zato s prezentací navozující dojem platných teorií.

generalissimuss, 4.5. 2009 napsal:Pokud se týká mne, použil-li jsem "nedotýkavý styl", randeta dopadla naprostým fiaskem = LJBF :-) Kýžené napětí a "Challenge" prostě nevzniklo :-)

generalissimuss, 25.3. 2008 napsal: Před dvěma týdny mě potěšilo na pilotním randeti, že partnerka nejdříve seděla naproti mě (stůl a "zasedací pořádek" jsem vybral já), po nějaké chvíli "rozbourala" celé uspořádání na stole a sedla si co nejblíže ke mě.

Zdroj

generalissimuss, 1.7. 2008 napsal: Celou tu dobu jsem se jí ani nedotkl, mé tělo vysílalo samá uzavřená gesta. Rozhovor však nevázl. Jen jsem si říkal, kdy jí to sdělím. Asi až jí doprovodím k autu. Polibek na rozloučenou a teď jí to řeknu. Neřeknu :-) Vášnivě mě líbá a navrhuje, že mě doveze domů. Jasná nabídka. Jenže dnes nemám volný byt :-)

Něco zablábolím, že chci jít domů pěšky (taková blbost!! :-) ) a odcházím. Inu, kdo je připraven, není zaskočen, že? :-) Říkám si, tak jsem to podělal podruhé..

Zdroj

Generalissime, jestliže se v těch dvou uvedených příkladech nedostavilo kýžené napětí a "Challenge", tak už nevím, co to tedy bylo.

Evidentně jsi se pod něčím vlivem dopracoval k přesvědčení, že pokud se jí nedotýkáš hned od začátku, tak to dopadne špatně. Ačkoliv máš zkušenost, ze které je jasně vidět, že to není pravda. Vypadá to, jako když šlo kritické myšlení přes palubu.

The self-fulfilling prophecy is, in the beginning, a false definition of the situation evoking a new behaviour which makes the original false conception come 'true'. This specious validity of the self-fulfilling prophecy perpetuates a reign of error. For the prophet will cite the actual course of events as proof that he was right from the very beginning.”

In other words, a prophecy declared as truth when it is actually false may sufficiently influence people, either through fear or logical confusion, so that their reactions ultimately fulfill the once-false prophecy.

Zdroj

Ještě pořád chce někdo pochybovat o tom, jak významně dokáže PU zkreslit váš pohled na realitu a ovlivnit vaše chování? A hlavně si nemyslete, že zrovna vám se to stát nemůže.

Určitě se dotýkat, ale jak je psáno, musí to působit přirozeně a ne, že se jí chcete za každou cenu dotknout, jako např. v reklamě na seznam z filmu "Vy nám taky šéfe!".

Hlavně jí tím dáte najevo, že se jí nebojíte dotknout a fyzický kontakt je pro vás příjemný a přirozený.

Ještě doplním, výše zmíněné nabývá na efektivitě v klubech atp.
Při seznamování na běžných místech (všechna mimo ty k seznamování určených) je velká šance, že ačkoliv to bude přirozené, může to působit "divně". Je důležité poznat chvíli, kdy je to vhodné.

Určitě nedotýkat jako první. Většina atraktivních slečen je na podobný ohmatávání zvyklá a počítaj s tím. Proto se jako první nedotýkám a čekám až se dotkne první nebo jen dotek naznačí. Potom se ji teprve dotknu já a to navíc zcela vlažně. Pokud má zájem sama se nějak dotkne a pak, jako odměna pro ní, následuje muj dotek. Většina žen mi potvrdila, že je baví to napětí, které tomu předchází. A to bez ohledu na záměr, který s dotyčnou máte.

SomeoneCZ napsal:

generalissimuss, 4.5. 2009 napsal:Pokud se týká mne, použil-li jsem "nedotýkavý styl", randeta dopadla naprostým fiaskem = LJBF :-) Kýžené napětí a "Challenge" prostě nevzniklo :-)

generalissimuss, 25.3. 2008 napsal: Před dvěma týdny mě potěšilo na pilotním randeti, že partnerka nejdříve seděla naproti mě (stůl a "zasedací pořádek" jsem vybral já), po nějaké chvíli "rozbourala" celé uspořádání na stole a sedla si co nejblíže ke mě.

Zdroj

generalissimuss, 1.7. 2008 napsal: Celou tu dobu jsem se jí ani nedotkl, mé tělo vysílalo samá uzavřená gesta. Rozhovor však nevázl. Jen jsem si říkal, kdy jí to sdělím. Asi až jí doprovodím k autu. Polibek na rozloučenou a teď jí to řeknu. Neřeknu :-) Vášnivě mě líbá a navrhuje, že mě doveze domů. Jasná nabídka. Jenže dnes nemám volný byt :-)

Něco zablábolím, že chci jít domů pěšky (taková blbost!! :-) ) a odcházím. Inu, kdo je připraven, není zaskočen, že? :-) Říkám si, tak jsem to podělal podruhé..

Zdroj

Generalissime, jestliže se v těch dvou uvedených příkladech nedostavilo kýžené napětí a "Challenge", tak už nevím, co to tedy bylo.

Dostavilo :-) Ale neuvedl jsem celý kontext.

V prvém případě mne dotyčná provedla venku a během cca 20-ti minut jsem si ji stočil k sobě a začal se s ní líbat, hladit po zádach, po břiše a tak.. Situace u stolu byla až po několika hodinách chození po venku, kdy už jsem se jí dotýkal stále méně, u stolu až na její popud, kdy mi začala tisknout ruce.

Napětí bylo, že by se dalo krájet.

Druhý případ bylo druhé rande, kterému předcházela tato situace na prvním randeti:

Pokud to moc nehlídám, dějou se věci :-) V první třetině rande mě to nějak popadlo a padl před ní na kolena a začal jí líbat. No, neměl bych se na Angeliku de Sancé de Monteloup v podání Michele Mercier dívat moc často :-) Vyděsilo jí to. Při tom všem jsem si všiml, že reaguje velmi dobře na dotýkání se rukou. Pokud jsem jí vzal její ruce do svých dlaní, byla velmi nerada v momentě, kdy jsem jí pouštěl.

Celkově jsem v duchu hodnotil rande jako neúspěšné – ten úlet s padáním do kolen jsem si fakt měl odpustit..

A pak přišel ten střih. K napětí došlo a k jakému - samozřejmě u ní - já to ale NEVIDĚL. Teď zpětně mohu sledovat ten mechanismus.

Takže i tady jsem se dotýkal poměrně záhy.



Na druhou stranu nutno uvést 3 jediné případy za uplynulý rok, kdy "nedotýkavý styl" u mne zafungoval:

1/ Z jedné dotyčné jsem byl tak "štronzo", že jsem se jí nemohl ani dotknout :-) Ona sama se ke mě dost musela nahnout, aby se dotkla mého kolena. Po 1/2 hodině jsme se domluvili, že pojede ke mě a hned jsme se pomilovali.

Po týdnech jsem se jí ptal, co to mělo znamenat. Ona, že se mě musela dotknout, kvůli tělesné reakci - jestli se mnou chce spát, nebo ne. Prostě to byl její dotaz "přímo na tělo", jestli se mnou ano, nebo ne.

2/ Druhý případ byl u jedné, kde rozhovor, byl takový.. Neměl jsem z něho moc dobrý pocit. Po hodině (kdy jsme byli venku) mne pevně chytla za ruku a dotáhla k sobě domů. Já se jí držel ještě dost slabě a to jí dodalo sílu "lovkyně" :-) a táhla mne více.

3/ Třetí případ byl naprosto čítankový. Styděl jsem se jí dotknout. Tak se mě dotkla, asi po 15-ti minutách ona. Já "neumětelsky" opětoval. A jinak nic. Také jsme brzy skončili u ní - sama to verbálně navrhla.


Takže ano - funguje to - ale u mne to byly 3 případy v roce. Při tak malém počtu to u sebe považuji za vyjímku.

Díky za názory a hlasování.

U mne velmi dobře funguje NEDOTÝKAT SE.

Nechám protějšku možnost lovit a tvářím se jako lovená zvěř. Zatím mi tato taktika vychází. I když toto je spíše dáno výběrem potenciálního "spoluhráče". Účinky této metody pozoruji i u sebe. Pokud vybraný objekt používá stejnou taktiku jako Já, tak mne to velmi nabudí a snažím se všemi způsoby zaujmout. Začíná mač ! Trvá-li ale napětí příliš dlouho, a nevidím posun, ztrácím zájem. Z toho pro mne vyplývá, brnkat na nervy ANO, ale nepřehnat to!

Naopak doteková metoda mne začne velmi rychle nudit. Pokud přišly doteky a líbání na prvním rande, nikdy z toho nebyl vztah. Nikdy z toho nebylo nic víc. Prostě není napětí. Pokud dostanu vše s minimálním úsilím => nudím se => velmi rychle ztrácím zájem.

A co mne velmi dokáže rozčílit jsou "taškařice" kolem placení!

To hokejista666 Těl je všude kolem dost. Není problém jít a říct chci sex (a když se budu trochu snažit tak ho možná i dostanu), ale k čemu je mi tělo? Má-li hra pokračovat potřebuji schopného spoluhráče, hledám konsonantní osobnost.

A nemůžou ty cavyky hodnotu "nějakého obecného" těla zvýšit a posunout jej do úrovně "konkrétní"? Při dostatečné míře empatie, není třeba řešit problém, kdy je ten vhodný okamžik.