Kytku ano / ne a kolik

Ahoj,

byl bych vdecny za komentar na nasledujici situaci:

V sobotu nebo nedeli mě čeká druhá schůzka s velice zajímavou slečnou. Potrebuju rozlousknout dilemma - jakou kytku ji dat na uvod schuzky?

Sejdeme se a v planu je obed a spolecne odpoledne, tudiz z logistickych duvodu vaham mezi 1 a 3 ruzovymi ruzemi (to proto, ze ma rada ruzovou barvu).

Asi je to koneckoncu jedno jestli 1 nebo 3, ale mam vzdycky tendenci dat "opravdovou" kytku ~ ne jen 1..

Diky za reakci.

Dvě otázky - proč s ní jdeš v sobotu a jí chceš dávat dárky už tak brzo?

Dokud se nezačne zajímat, proč ji nebereš na rande o víkendech, ber ji ven jen ve všední den kromě pátečního večera, případně v neděli odpoledne, pokud si o něj řekne. Tak efektivně otestuješ její zájem o Tebe.

Situace s kytkou je rozebraná na blogu v článku Kdy ho pozve na rande?

Taky šlo o druhé rande. Já říkám bez kytky, protože chceš, aby byl s Tebou kvůli zájmu, ne kvůli dárkům.

Dárek takhle brzo navíc říká, že se jí snažíš zavděčit až příliš. Aneb, že si Tebou může být jistá - v takovém případě její zájem začne nevyhnutelně klesat. Na rande může mít v některých případech radost - ale pak se nad tím také zamyslí.

Navíc, jestli je zlatokopka, pak se jí nedostatečným množstvím dárků zbavíš pro své vlastní dobro. Slušná holka Tě nenechá proto, že jsi jí na druhé rande nepřinesl kytku. Opět otestuješ její zájem, a teď navíc i její povahu.

Dik za bleskovou reakci:)

background info:
Zname se asi mesic, vzhledem k velkemu vytizeni jsme se sesli zatim jednou a to v nedeli pred tydnem. Ona studuje, ja pracuju, takze pres vikend je to pro oba snazsi. Neni to zlatokopka, to vim urcite Piseme si skoro denne, maily, ICQ, volame si (tedy zatim jsem vzdy volal ja, dohodli jsme se tak).

Dotaz ohledne toho zda dat ci nedat kytku bych tedy reformuloval:

Co sleduji tim, ze ji kytku dam:
1) udelat ji radost
2) dat ji najevo ze nejsem kandidat na "emocionalni toaletu aka kamarad" ale ze mam zajem o to s ni chodit a ze me pritahuje

Chtel bych ji proste udelat radost (cim vic o tom premyslim, tim vic se utvrzuji v tom, ze 1 ruze je optimum a maximum zaroven). Chci ji hlavne trochu prekvapit, aby nemela duvod si zacit myslet ze jsem nenapaditej.... (kytku bych ji dal na uvod a plynule presel v dalsi konverzaci - napr. s navrhem kam muzeme zajit na jidlo atd), proste ji dokazat ze mam predstavivost, jsem rozhodny atd..

Jinak clanek o kytkach jsem cetl, problem je asi v komplexnosti kazdeho z pripadu..

Diky za rady

Otázku zlatokopectví jistě můžeš lépe posoudit po rozsáhlé konverzaci, než po omezení se na zvaní na rande.

S takovouhle četností kontaktů je problém, že se celou romantiku, kdy hraje významnou roli i určitá tajemnost, snažíš příliš uspěchat. Dokud jste se neviděli, byl jsi tajemný alespoň tím, že nevěděla, zda se i naživo budeš chovat jako v dopisování. O tuhle výhodu jsi teď přišel. Mimochodem, ať mám představu - podle nicku jana a používání rodu - pro jistotu, jsi on nebo ona?

Důvody chápu, ale bohužel. Chceš s ní chodit? Polibky a držení se za ruce jsou mnohem lepší než kytka.

Jestli jsi rozhodný, tak rovnou vyber dobrou restauraci a zamluv vám dobrý stůl, ke kterému ji dovedeš. Plynule přešel v další konverzaci s navrhem, kam můžete zajít znamená ptát se jí na souhlas. Nemluv o tom, udělej to. Když jí to nebude vyhovovat, dá to najevo.

1) ano, jsem kluk a 100% na holky , omlouvám se za ten zavádějící nick.

Tu radu ohledně rezervace restaurace beru a díky za ní.

"Důvody chápu, ale bohužel. Chceš s ní chodit? Polibky a držení se za ruce jsou mnohem lepší než kytka."

- trochu čára přes rozpočet čili kytku ji davat nebudu, ackoli by ji to udelalo radost a mne taky...

Co se týče držení za ruku a polibků, v tehle fazi ještě nejsme. Mam se tedy radeji snazit ji na KONCI schuzky polibit nebo ji nekdy v prubehu nabidnout chytit za ruku, nez ji dat na zacatku 1 ruzi s tim, ze jsem ji chtel udelat radost?

Dik za Tvuj cas a pomoc

Pokud jsi ji ještě nepolíbil, postupoval bych jako na prvním rande. Viz článek První polibek Najdeš tam vlastně i celý rozbor okolo - rizika, výhody, detaily, vysvětlení proč...

Dík za odkaz.

Rad bych jeste znal Tvuj nazor na to, co ma prijit driv - drzeni se za ruce nebo polibek? Mne pripada, ze je lepsi ji napred polibit..

Polibek dávám jako první. Políbíš ji až na konci rande, do té doby si svoje ruce necháš pro sebe. Jestliže se tě bude sama snažit dotknout, je to jenom dobře.

PS: Tedy pokud si nejdete zatancovat, nepomáháš jí do kabátu, atd.

Problem je v tom, ze zpet vecer zrejme pojede s kamaradkou (busem). Jak tohle obejit? Rozloucit se o neco driv, abych se vyvaroval setkani s jeji kamaradkou a mohl ji polibit ? Tz. nechodit s ni az k autobusu/vlaku ale jen kousek... achjo, komplikace
dik!

Jednak to příště plánuj do větších detailů a jednak bych jí pusu dal dříve, než se uvidíte s kamarádkou.

Jak se k Tobě bude chovat před kamarádkou, Ti poskytne celkem dost informací jak o ní, tak o jejím zájmu o Tebe.

Na druhou stranu to zavání skupinovým rande. Nevim, jak dlouho pak budete společně čekat na autobus a co všechno se může stát. Nevím, jak je to daleko a kudy na autobus.

Celkově je bezpečnější, kdyby jsi se takhle brzo mohl setkání s kamarádkou vyhnout. Ale zase vypadá mnohem lépe, když ji nenecháš v noci pobíhat po městě a po nádraží samotnou.

A to ještě ani nevíš, jestli ona vůbec bude chtít, abyste se s kamarádkou všichni setkali.

Chapu, nejak to dopadne.. Snad to neposeru.

dik za rady.

Odolal jsem, kytku jsem nekoupil.. Hodnotim to jako spravnou volbu, protoze me pozvala na dalsi schuzku k sobe celkem tedy 4.

Ted uz by se kytka hodila ne?

K sobě domů? Tak to gratuluju

Šel bych na to jinak. Než kytku, raději bych vybral opravdu kvalitní víno. Na efekt se může hodit i image staré, zaprášené lahve s nakloněným hrdlem. Něco přineseš, ukážeš se jako znalec s vkusem a zároveň se nebudeš vnucovat klasickým dárkem. Nějak Ti naznačila, co na večer plánuje?

Také gratuluji :-) Komplikace jsou od toho, aby ses něco zkušenostmi naučil a odlišil se od obyčejných chlapíků.. :-)

Když chci dát pusu a nejde to tak nějak podle scénáře v americkém filmu, poslední dobou jsem se naučil porušovat "standardě zavedená pravidla". Prostě děvče políbím dříve. Může se třeba leknout, ale máš body za to, že ses nebál to udělat.

Ještě důležitější je Tvá řeč těla, kontakt očí, intonace hlasu a vůbec projev Tvého zdravého sebevědomí. To dívka pozná - zkrátka a dobře víš co děláš a cítí se s Tebou bezpečně a jistě.

S kamarádkou nevidím problém. Po vašem "předrozloučení" se slečnou bych veškerou konverzaci pak směřoval právě na kámošku. Jak se u ní zapíšeš, má kolikrát ještě větší význam, než právě předešlé rande.

Osobně vyzkoušeno, dělám to tak dosud.

generalissimuss napsal:
S kamarádkou nevidím problém. Po vašem "předrozloučení" se slečnou bych veškerou konverzaci pak směřoval právě na kámošku. Jak se u ní zapíšeš, má kolikrát ještě větší význam, než právě předešlé rande.

Osobně vyzkoušeno, dělám to tak dosud.

ahoj, presne to jsem udelal (schuzka probehla uz minuly tyden). Taky ze se me pak Slecna ptala, co rikam na jeji kamaradky Mate to zmaknuty no

Co se planu tyce, bydli s rodici a ti jdou nekam pryc uz odpoledne, takze to spis bude jen schuzka na par hodin nez "rande pres noc". Nicmene s tim vinem to neni spatny napad. Bohuzel pak budu ridit domu, takze tim to asi pada.. Premyslel jsem nad necim originalnejsim nez kytka.. co doporucujete ?

SomeoneCZ napsal:K sobě domů? Tak to gratuluju

Šel bych na to jinak. Než kytku, raději bych vybral opravdu kvalitní víno. Na efekt se může hodit i image staré, zaprášené lahve s nakloněným hrdlem. Něco přineseš, ukážeš se jako znalec s vkusem a zároveň se nebudeš vnucovat klasickým dárkem. Nějak Ti naznačila, co na večer plánuje?

Vino je dobrej napad. Problem je s tim, ze tam budu autem, takze to asi necham na priste. Mam z toho dobrej pocit, Slecna je fakt zajimava, az me to trochu desi, protoze kdyz si clovek rika, ze je vsechno ok, zpravidla se to vzapeti zvrtne... no uvidime.

Na kytku se vykašli. Tu si schovej až na nějakou oficiální příležitost - narozeniny, úspěšná zkouška apod. Když tě pozvala k sobě domů, pozvala tě za nějakým konkrétním účelem. Pokud na večeři, víno se perfektně hodí. Nemusíte ho přece vypít celé. Když si dáš jednu skleničku k jídlu, tak za dvě hodiny už jsi čistý. Nemluvě o případu, že by jste se po večeři milovali - to si můžeš dát klidně i dvě sklenky.
Pokud tě ale pozvala jen tak, bez nějaké konkrétní specifikace účelu, přines jí třeba malou čokoládu. Nedávej jí to ale hned po příchodu mezi dveřmi. Počkej až jak se vyvine situace - (něco ve stylu a co teď? Teď si dáme DELI). Dále bych doporučil se u ní doma příliš nezdržovat. Přijď rozhlédni se, pochval její vkus na (něco) a vytáhni ji někam ven. (tak po půl hodině) Je docela blbý si po delším pobytu prohlížet třeba knihovnu apod. Udělejte si procházku, dejte si kávu nebo zmrzlinu a pokud budete dobře naladění, můžete se pak vrátit k ní a ...
Ještě malá poznámka k pozvání na večeři/oběd k ní domů. Mám vlastní dobrou zkušenost, poté co obdržím podobné pozvání souhlasit, ale s podmínkou, že se na přípravě jídla budeme podílet oba. Dokáže to úžasně odlehčit situaci. Takové pozvání má trochu nádech oficiality a pokud si společně připravíte jídlo, krásně vás to může sblížit. Když se oba motáte kolem linky, sporáku a dřezu, bývá spousta příležitostí k dotykům. Jednou jsme tu večeři ani nedodělali ...

Já mám dnes to samé. Už jsem si poslední dva roky zvyknul jezdit s
"prázdnýma rukama". Původně jsem si myslel, že je to faux pas, dnes to
vidím, že je to O.K. Dívka se těší na mne, koneckonců baví mě i
společné nakupování a výběr, co bude na večer.

Některé ženy jsou vyloženě starací, tam cítím že je vůbec chybou
cokoliv přinést. Něco jako kvítek můžeš utrhnout cestou, klasickou
kytku bych kupoval cca na 6-8 rande.

Víno může být i s nízkým procentem alkoholu - každopádně výborná
záminka, proč nemůžeš jet okamžitě domů.. :-) Já bych jel až ráno. Tím
nemyslím, že bys to měl rvát na eskalaci do postele. Můžete si povídat,
nebo můžeš zalehnout i dříve než ona, pokud se budeš cítit unavený.

Opět to zahraješ na "starací" komplexy některých žen. Třeba se k tobě
něžně sama přitulí. Může to vnímat jako roztomilé. Bezbranný unavený
muž na jejím gauči :-)

Jestli mermomocí chceš něco s sebou přivést, vzal bych třeba scrabble, ať je sranda :-) Na to mě sbalila jedna bývalka..

Společná aktivita to jistí:-) U vína ztrácí zábrany každý, uvolní se, a ženská v kuchyni... ;-) Ovšem pozor, nezačít se chovat příliš "manželsky" - je stále ještě rande, ne společná domácnost.

generalissimuss napsal:Já mám dnes to samé. Už jsem si poslední dva roky zvyknul jezdit s
"prázdnýma rukama". Původně jsem si myslel, že je to faux pas, dnes to
vidím, že je to O.K. Dívka se těší na mne, koneckonců baví mě i
společné nakupování a výběr, co bude na večer.

Některé ženy jsou vyloženě starací, tam cítím že je vůbec chybou
cokoliv přinést. Něco jako kvítek můžeš utrhnout cestou, klasickou
kytku bych kupoval cca na 6-8 rande.

Víno může být i s nízkým procentem alkoholu - každopádně výborná
záminka, proč nemůžeš jet okamžitě domů.. :-) Já bych jel až ráno. Tím
nemyslím, že bys to měl rvát na eskalaci do postele. Můžete si povídat,
nebo můžeš zalehnout i dříve než ona, pokud se budeš cítit unavený.

Opět to zahraješ na "starací" komplexy některých žen. Třeba se k tobě
něžně sama přitulí. Může to vnímat jako roztomilé. Bezbranný unavený
muž na jejím gauči :-)

Jestli mermomocí chceš něco s sebou přivést, vzal bych třeba scrabble, ať je sranda :-) Na to mě sbalila jedna bývalka..

predstava ze tam tak vtrhnu bez niceho je mi trochu neprijemna.. Nevim, bud tedy koupim 1 ruzi nebo vymyslim neco originalnejsiho.. treba pralinky
Rano bohuzel jet nemuzu, jelikoz budu mit pujceny auto

scrabble ji bavi a myslim ze ho ma doma to vypada jako dalsi universalni rada

jeste 1 vec by me zajimala... v jake fazi Slecne obvykle reknete, ze ji milujete? ( pokud vubec:@ )

Na to máš času dost, až Ti sama první poví, že Tě miluje. Navíc, nejde o to, co se napovídá, ale jde o jednání vůči tomu druhému. Pokud tohle dotyčná chápe, gratuluju k výběru

Jde fakt o zvyk. Dříve jsem hodně používal různých doprovodných rekvizit (viz scrabble), dnes si vystačím opravdu beze všeho. Postupně, jak se buduje sebevědomí a úspěch u žen, pomůcky přestaneš potřebovat. Improvizace s minimem prostředků. V hlavní roli jsi Ty.

Jak jsem Ti radil, přesně tak proběhlo mé včerejší (druhé) rande, které jsem měl v jiném městě. Vsadil jsem na to, že ženu dostanu do pozice, že ona bude "svádět" mně a usilovat, aby rande bylo co nejlepší. Očekávala, že ji pozvu na večeři, ale nakonec zůstalo u povídání u čaje. U ní. A s koláčem, který upekla.

Byla to ta nejlepší varianta. Překvapilo mne, že jsme to dotáhli na milování i přesto, že měla 1. den menstruace. Neudělal jsem pro to v podstatě vůbec nic. Krom toho, že jsem jí na začátku řekl, že půjde o popovídání u čaje, popř. maximálně o mazlení.

A s tím vyznáním lásky.. Dnes ráno mi řekla, že mě miluje.. Hádej, co si o tom myslím já? Žena je emocionální tvor a každopádně ve svádění si může dovolit více "chyb" než muž. Tahle rozhodně chybovat může - je to atraktivní žena, s obrovským rozsahem. Bylo mi s ní moc fajn, budu rád, když to bude pokračovat, když z toho bude vztah. K ní se váže 2. dodatek k článku "Jak na ICQ?", Skype.

2generalissimuss

mam zrejme "problem" s tim, ze pouzivani rekvizit nevnimam jako prostredek jak si k necemu pomoct, ale jako slusnost. A na tu se v tehle podobe zrejme nehraje.. Je zajimavy, ze kdyz zapomenu na svoje rekl bych prilis "slusne" vychovani (tedy v rozumne mire), situace se vyviji lepe nez kdyz bych nosil kyticky, chvalil jak Slecna vypada, atd.

Kdyz ji napr. reknu "slusi ti to", ona si z toho nejspis vezme jen to, ze se ji snazim nejak lichotit.. Na 2. stranu se mi trochu prici, ze se musim takhle kontrolovat. Hlavne v co se tyce citovych projevu..Pak to ani nejsem ja..

Mám na to stejný názor. Dříve jsem to ale dost u žen projížděl, když jsem jim dával komplimenty. Teď mám zásadu, že s tím začnu nejdříve až po prvním milování. Obvykle můj první kompliment zní: "Sluší Ti to v posteli" :-)

Jak píše Someone, tyhle věci je potřeba, aby si naše Slečna s velkým "S" postupně zasluhovala a tak se dostávala do vyšších levelů. Pak to má opravdu význam. Pickup jde na to ještě tvrději. Nejprve u dotyčné se snaží snížit sebevědomí, co to jde. Co je mi opravdu líto - ta metoda fakt funguje.

Když je to příliš brzy (kompliment, kytičky, dárečky) - děvče si bude myslet, že ji chceš dostat urychleně do postele. Když je to správně načasováno, nafoukne se jako balón a hlavně - bude Ti to věřit a snad Tě bude mít i více ráda.

To že se do mne dotyčná "zamilovala" byl důsledek přesně téhle taktiky. Každopádně "slušnost" je také naprogramované jednání.